削除方針について語り合うスレ

個別の依頼スレでやると依頼スレが機能しなくなりそうなので立ててみる。

>>948
なんか、この物言いだと編集権戻った途端にまたやらかしそうだなあ…。
気をつけろよ？次やったら編集権一ヶ月停止だからな？
下手すると「反省の色がない」って事で次で永久停止の可能性もある。

停止されたからって複垢とって編集しようものならブラックリスト入りだからね。
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/bugyobo/1309027412/

>>948
ミストさんの記事のどの辺りにいい加減な根拠を感じたのだろうか
地球を下に見ることや愚痴を垂れ流すとか諸々ゲームの言動ではっきりしているしな

>>952
最近そのリスト更新されんよなぁ

>>954
大百科が平和な証拠、って事じゃないですかね？
更新止まって以降も複垢使った議論やらファンの行き過ぎた応援やらは今でも見かけますが、
大体の場合はそのアカウントの警告や垢停だけで終わってる（繰り返しの犯行が発生していない）みたいですし。

穿った見方をすれば、荒らしに付け入る隙を与えるって事で意図的に更新止めてる可能性もありますが。

>>953
記事全体を通していえることは劇中の彼の発言を一々曲解、誇張しては
「だから彼は屑なんだ」という結論に強引に結び付けている点。

アニメの主人公は逆切れ、セクハラ的発言など日常茶飯事です。
製作側としては、性格的に未熟なくらいが逆に感情移入を促しやすいという判断もあるのではないでしょうか。
自分は精神的に成熟しきった賢者のような
非の打ち所のない発言内容の主人公などロラン・セアックくらいしかしりません。

同族同士の殺し合いを継続している地球人への不信、不安、それを経た後の理解といった要素は
ミスト・レックスの「地球と交流のない、平和だった星の異星人」
という設定上
必然的にプロットに組み込まれたイベントです。
必然のイベントを持ち出して
「地球人への不信感を吐露したから最低の屑」などという強引な論理展開など納得できるはずがありません。

だから運営が削除しないとした事を認めろ
その判断がおかしいって言うなら裁判でも起こせ
どちらもしないなら今すぐPCぶっ壊して寝ろ

裁判の必要はないと思います。
裁判官が正しい判決を下す保証もありませんし。
間違った侮辱行為がそのままにされている事を訴えれば、分かっていただけると思っています。

今すぐＰＣぶっ壊して寝る事は
不正から目をそらし、家計を圧迫する行為です。
承諾できないです。

運営の判断よりも
日本国の法律よりも
自分の脳内が正しいんですってか

>>958
で、結局なにがしたいんですか？
ここでこうやって自分へ下された処分や現状の記事に対する不満を言えればそれで
満足なんですかね。
あなたのようにここ削除板に居着いてずっと文句を言い続けている人が他にもいますけど
あなたもそういう人になりたいということですか？

>>958
いい加減にしとかないと、ここ（削除依頼板）の書き込みすら規制されるからな？
そろそろ大人しくしときなさい。

>>958
だからさ、あなたが「侮辱行為」と思っていてもそれが一般多数の常識とは限らない、ってことがいつになったら理解できるの？
少なくともミストさんの作中での言動や、余所での評判は「事実」よ？
ついでに小峰の評判や彼の描いたシナリオの評判もね
何をもって「間違った侮辱行為」と判断してるのかね

少なくとも運営と多くの人間は「間違った侮辱行為」だと思ってないから
あの記事が成立してるんでしょ
その時点でまずはあなた自身の「常識」を疑いなよ
「自分は絶対的に正しいんだ、周りの大勢の方が間違ってるんだ！」って思ってるのなら
それほど滑稽なことはないよ

それが理解できるまでは編集権は復活しないだろうけど、もし復活したとして
「侮辱に当たる部分」だけ消せばいいだけの話でしょ
全部を消すなんて行為に正当性もなければ周囲に認知されるわけがない

>>960
間違った判断を覆すための、ささやかな行動として
レスに対して論理的な見解を述べています。

>>962
＞何をもって「間違った侮辱行為」と判断してるのかね

劇中の彼の発言を一々曲解、誇張しては
「だから彼は屑なんだ」という結論に強引に結び付けている点です。

最低の屑などという言いようは侮辱以外の何者でもありませんよ。
特殊な状況で褒め言葉として機能しますが今は違います。

＞「侮辱に当たる部分」だけ消せばいいだけの話でしょ

「ミストさん」については記事名も含めて全てが偏った解説、結論によって記事が成り立っているため全ての記述を削除しました。その必要があったからです。

「小峰氏」については必要部分の削除のみです。全削除ではありません。

>>963
必要の有無や範囲の広さにかかわらず、一人の判断で勝手にやっていいことではない

仮に掲示板とかで相談しても、自分に賛同しない意見は無効にするんだろうが

>>964
ニコニコ掲示板ではありませんが
同じネタで盛り上がっている場所で半年間説得を行いました。
しかしまともな反論さえほとんど無く、ひたすらネタで煙に巻こうとするばかりでした。
現在ミスト、ライターを侮辱するネタはweb上の様々な場所に散らばっており、そこかしこで一々何年も時間をかけてはいられません。

そもそも記事を見ていただければ分かりますが
最初に侮辱的な結論ありきで
根拠となる劇中の発言の解釈が強引極まりない。
徹頭徹尾否定する目的で編集されているのです。

そのような不当な侮辱が何年も継続して行われています。
現状を理解し削除を決断していただきたいと思っています。

>>965
いや、まずは同じ労力を各々の記事でかけなさいよ。
記事の読者が納得してくれるかどうかは別にしてもさ。

「他所でこういう活動をしてました、だからニコニコ大百科ではいきなり記事の抹消をします」じゃ意味も通らないし訳が判らない。

そもそも、
>根拠となる劇中の発言の解釈が強引極まりない
解釈もなにも、ゲーム内の発言のままでしょ？あれ。
ゲーム内での発言がアレだったからこそ、また、そういうキャラクターやファンの居るロボット作品のシナリオ解釈がアレでああいうシナリオしか書けなかったからこそ、キャラクターもシナリオライターもこういう評価でああいう記事だと思うんだが。

>>965
君のユーザーページの掲示板にも書かれていたが、君が大百科のルールに従わずに暴走を繰り返す限り、
やっぱりミストって記事で言われてるような奴だったんだな」とより思わせる方向にしか進まない。

そもそも、司法を蔑ろにする発言ですでに君の信用は地に落ちているといっても過言ではないよ。
自分で堀った穴だから擁護のしようもないし。

とりあえず君がすべきは、ミストさんの真実的な、台詞は実はこう解釈するものだったんだ！とか、
実はこの表現にはこういった意味があったんだ！とか、記事にかかれているネガティブ表現を覆すポジティブネタを提供する事。

書いてある事に不満があるから削除すべきだなんて主張は、親切心の逆効果で
ミストさんの記事の内容が正しいと思われていくだけで何の意味も無いよ。

なので、こんなところで運営や記事への文句なんて書く暇があったらミストの真実について書け！
そして編集依頼を出せ！それ以外にお前がやるべきことは何もない。と言うか現状は無能な働き者の味方状態だし。

キャラクターとシナリオに対する評価があれで定着してる以上、
一つ一つ廻って説得なんてただの徒労にしかならないと思うけどね。
ネットに流出したエロ画像と同じようなもんだ。回収できるわけがない。
実力行使しようとすれば規約違反になるんだし、あきらめたら？

>>965
君は何か病を患っているのではないかね
不特定多数の集団を説得（笑）出来ると思っている時点で、誇大妄想のケがあるぞ
てか>>962をもっとちゃんと読めよ
現状で常識を失っているのはあなたの方

>>965
賛同はされないどころか、ロクに相手にされなかったって事だな

いずれにしろ、一人の判断で勝手にやっていいことではない
web掲示板にしても大百科にしてもお前の私物じゃない

>>966
他所と言うのは２ｃｈのことですが
ミストを侮辱するネタの盛り上がりの基点になったのは２chです。
ミストを侮辱するネタである「ミストさん」のコンテンツをわざわざ作成し、嘲笑って楽しむ、そんな嗜好の利用者はニコニコ大百科と2chで大部分が共通していると思います。

＞解釈もなにも、ゲーム内の発言のままでしょ？あれ。

ゲーム内の発言についての解釈の仕方が強引すぎるんですよ
どうでもいいことをわざわざ嫌味にとって難癖をつけている。

じゃあ強引じゃない解釈を述べてみろ

>>967
繰り返すも何も規制されて何もできません。

司法を蔑ろになどしていません。
＞裁判官が正しい判決を下す保証もありませんし。
この発言の保証というのは、人間である以上１００％の正確さは望めないと言うことです。

ミストの発言に対し再解釈は必要ありません。
記事をみていただければどうでもいいことに無理に難癖をつけていると
一目で分かります。

「不満があるから削除したい」ではなく「最低の屑」などと根拠も無くあからさまな侮辱を掲載しているから削除すべきだということです。

>>972
最初の項目からいうと例えば

「ちょっと興奮した人がいても暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れてます！　俺に任せてください！」と言うミストの台詞に対して

＞この後判明するのだが、惑星アトリームという星は2000年も戦争がなかったらしい。それでも新人の防衛隊員が暴徒鎮圧に慣れてしまうというのだから、どういう内情だったのだろうか。

と言う突込みが入っていますが
２０００年戦争がないことと、暴徒への対応に馴れている事は何も矛盾しません。とりあげて突っ込む必要がまったく無い。

記事は全てそんな項目ばかりなんですよ。

>>968
相手の考え方を改めさせることは難儀かもしれません。
ただミスト侮辱に対し否定を示すことはできます。
劇的に現状が改善されることはないかもしれませんが
目を背け何もしないよりはましだと思っています。

>>971
いや、だからさ。
貴方が他所でその件に関して説得して回ってたって事実が他人にとって（大百科利用者にとってという意味ね。）「周知の事実」であればそれでいいのよ。
でも実際はそうじゃないんだから。
何度も言うが、記事を書き換えたいのであれば記事掲示板を見ている人を説得する所から始めろと言っているんだよ。

現状のままでは、只の記事白紙化荒らしでしかないぞ。貴方は。

>>976
前にもいったように

記事名は侮辱ネタとしての「ミストさん」最初に持ってきた結論は「最低の屑」
端から侮辱を目的とした人間の手で編集された記事です。
話し合いの余地はないんですよ。

矛盾してるから突っ込みいれてるわけではない
そもそも質問の答えになってない

さらに言えば、ある程度の人気のあるシリーズの主人公の項目なのに、3年近くもあの状態から根本的な変化が無かったと言うのはどういうことなのか
言い換えれば、『ミストさんと小峰の記事が本当に間違っているのなら、とっくの昔に修正されている』と言うこと

＞矛盾してるから突っ込みいれてるわけではない

いずれにしても記事として存在する必要のない難癖だと言うことです

とっくに修正、または削除されているべき記事が
いまだに削除されず侮辱を発信し続けているから
今現在削除要請をしているんです。
強引に侮辱記事を正当化するのはやめてください。

荒らしを正当化するのもやめてください

正当化していません。
自分は編集の仕方は確かに乱暴だったと認めています。

>>977
>話し合いの余地はない
今日日どっかの大国ですらとりあえず話し合いのテーブルには着こうとするのに…。
貴方の言ってる事は「自分が気に入らないから全部消す」って言ってるのと一緒だぞ。

別の人も言ってるが、大百科の利用規約と運営方針はここでは絶対なの。
それを受け入れられないのであれば、貴方がここから出て行くしかない。残念だが。

>>982
少し抜けてはいますがほかに何の変哲も無い好青年の記事内容に
「最低の屑」とまで書かれているんです。
話し合いが成立するまともな記事とは到底いえません。

>>981
違うと言い張れば黒が白になるとでも？
認めるとは言っててもやめると入ってないよね

>>982
＞貴方がここから出て行くしかない。残念だが。

運営は機械ではありませんから
状況次第で判断を覆す可能性はあります。
例えばあなたがミストとライターの現状について理解を示し
アンチミストネタを標榜していただければ状況は前進します。

>>983
いやだからさ、なんでそこで話し合いを諦める？

…どうも貴方の言質を見てると、
「話し合いが通用しない（しないだろう）から記事を消した、なのに自分を規制する運営は悪だ！考えを改めろ！」と言ってるようにしか見えないんだよな。

手続きすっ飛ばしてる時点で貴方の方が悪になってるって事、気が付きませんか？

>>985
お前だって機械じゃない
「自分が判断を間違えているかも知れない」
と、なぜ考えられないのか
そもそもそういう考えができるような脳みそが入ってるのなら、無断で全消しなんかしないけどな

>>972
じゃあ君がミストに対して言ってる評価も100％正しいわけじゃないって事だよね。人間なんだから。

そもそも、大百科が合意をとる事を第一にしてるのは、各自の主張が100％正しいわけじゃないから
妥協点を見つけてより100％に近い段階を探すようにとしている。

君はそれを俺ルールで捻じ曲げて、今も俺ルールが通らない事が悪いと開き直っているから否定されている。

自分だけ棚にあげているからそういう事に気づかないんだよ。

今のまま記事の掲示板に書き込みができるようになっても、妥協点をみつけられるわけがないし、
話し合いを妨害するとして書き込み禁止になるのは目に見えている。

もうHOST:pon084-244.kcn.ne.jpはビョーキだって
故意なのか知らんが「自分が間違ってるかもしれない」って視点が
完全に欠落してるもの
本気でこんなのが通用すると思ってるのなら明らかに社会生活に適応できてないっしょ

まずは344の人をはじめとしてスレ全体の人に謝罪する。

「荒らし」 とくに「無自覚な荒らし」を自覚していないのか…。
確かにあなたは荒らしてやろう！って荒らしたつもりはないのはよくわかる。

しかし注意されたことを聞かずに、煽ったり、罵倒語「キチガイ」などそのような単語を使ったのがいけなかった。これがおそらくあなたの削除された原因。
言葉はよく選ばないといけない。←この段落重要１

周りがたとえどんなに悪い人でも、自分が正しいことを言っても、周りを不快にさせるような口調や単語を避けるべきだ。
削除されるのは悔しいだろ?自分で削除されないように最大限努力すべきだ。礼儀を尽くしすぎて悪いことはない。←この段落重要２

この先、掲示板で一度レスをする前に推敲することをお勧めする。私は、発言する前に、相手がどういう反応が返ってくるか、考えるようにしている。

私の言葉、伝わってるかな。あなたが悪い人だと言うことではないと言うのは話した感じわかるけど…
微妙にずれているような気がするんだよ。
人の話を聞いていない、もしくは聞いているつもりでもそれが伝わっていないと、「荒らし」だと認定される可能性がある。

注意されたら、改善の努力をする　これだけだよ。
それをしないで、煽ったり、汚い単語を言ってはいけない。
もう一度、掲示板を読んでみ?あなたが削除された原因のヒントが書いてある。

追記
もし疑問に感じたら、削除誤爆に伝えることだよ
周りの人や運営を恨む前に、疑問に思ったことを質問すればいい。

そしてこの先掲示板で煽られたら、煽り返したり罵倒語を使うのではなく、何故その意見を言ったのか質問すればいい。
ちゃんとした人なら、何を考えて言ったのか説明する。
スルーができない時の対処法だ

ここの運営、マジ馬鹿なんじゃないの？
削除依頼が出されると一切中身確認しないで削除、
前後のレスポンスもろくに読んでないのがまるわかりなんだけど？

明らかにおかしな事を書いている馬鹿の書きこみは無罪放免、
それに反論した側が一方的に削除→書きこみ禁止措置っておかしいだろ！

絶対に、反論された馬鹿が再反論もできずにここに泣きついた結果なんだけど、
削除申請を出されたレスポンスの、前から10レスほどぐらいは読めよ！

そんなクソふざけた削除方針で削除された上書きこみ禁止だとか
もう「ふざけんな！」って感じるんだけど？

おまけにここには禁止解除を「お願いする」場所しかない。
なんで悪い事やってないのにこっちが頭下げなきゃならないわけ？
書きこみ禁止措置に異議申し立てする場所も存在しないとか、
どんだけここの運営って「殿様商売」やってんだ？

>>992
もっかい、自分のレス思い返してみようか。
消されたところでもそんな口調だったら削除されてもしょうがないと思うぞ。

大体、向こうも悪いのになんでこっちだけ消すんだよって発想が子供だよ。
「人の振り見て我が振り直せ」って言葉があってだな。

>>992
何度も言ってるのに、話聞いていないんだな。
文章の前後に限らず、「キチガイ」とか煽ったのが間違いだったんだよ。
そういう単語から遠ざけてねって何回言った?

>>992
正直、書き込む内容よりも態度が問題なのでは？
もし削除された先でもそのような態度なら消されるのもやむなしと言った印象を覚えます

>>996
それだとおべっか上手の姑息な優等生（）ばかり優遇されてしまうことになるから公平とは言い難い気がするけどな。

声ばかり大きなモンスターの告げ口に唯々諾々と従ってるように見える対処結果には、正直不審が募るところだ。

何を言っているんだお前は

誰か次スレお願い。テンプレ用意したから。
立ててみようと思ったら無理だった。
このタイプの掲示板でもスレッド立てすぎエラーってあるんだな…。

【スレタイ】
削除方針について語り合うスレ　その3

【テンプレ】
削除方針について語り合うスレ、その3です。

削除方針・編集方針スレ
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/bugyobo/1212006103/l50
削除方針について語り合うスレ
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1211894980/l50

次スレです
削除方針について語り合うスレ　その2
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1334663268/l50

なお上で作ってもらったテンプレの「削除方針・編集方針スレ」ですが、正確には関連スレに該当するのでちょっと変えさせてもらいました。ごめんなさい。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。